第三百九十八章 專訪
1985年12月10日，太平洋建設集團首席顧問嚴介和在索龍接受《華夏經濟》記者專訪，詳細介紹了正在進行的蘭州新城項目，以及其中預期的利潤和風險。
《華夏經濟》：伊裏安新城項目200多億資金的先期投入是太平洋一次性出資嗎？你們現在有這麽多資金嗎？200多億的投入不擔心在中間斷掉？
張介和：是一次性投的，我們現在有也得有，沒有也得有，現在已經開工，拉弓沒有回頭箭，沒有的話，太平洋就破產了，所以我們不能中途停工，進不能進，退不能退。
太平洋不會再出現前些年那種現象了，那時也不是太平洋自己造成的，媒體一炒作，銀行收債，一批未到期的債都收，一下子把太平洋資金弄斷了。
現在太平洋幾乎是零負債，我又不欠任何人的錢，就算你怎麽炒作，我也沒有風險。
太平洋一年上千億的項目，資金早就互動，形成良性循環了，這不是銀行貸款，要付銀行利息，要還債，銀行一不講理還提前收債，現在我投入這麽多，政府也是要給回報的，我們每天都有很多現金流進賬。
《華夏經濟》：這些資金全部是太平洋建設集團自有資金？
張介和：全部是，應該說，起碼80%以上自有資金吧，我們不希望資本運作介入這個項目，我們盡可能不借用資本市場，太平洋現在在資本市場沒有什麽大項目，如果遇到一時的短缺，也不可能需要通過資本市場解決，我們的大股東的實力不容置疑。
而且，就在明年上半年，基本項目就將塵埃落地，按照國家的定額時效工期，節省了80%的時間，而且質量可做到萬無一失。
《華夏經濟》：怎麽做到萬無一失？
張介和：太平洋在這方麵最權威的，我們有良好的施工經驗，現在冬天了，項目全麵拉開，冬天幹最好，揚塵少。這麽大的土方都原地消耗掉，原地平整，我們做了1000多個城鎮，3000多個園區建設和物業管理，有太多的經驗了，沒有什麽問題。
《華夏經濟》：國際化BT模式的風險在哪裏？
張介和：風險最大的方麵包括：一是投資人真金白銀的投入，沒有含糊的，沒有回頭路。
二是，在土地變成建設用地後，銀行看好它，銀行願意做抵押，就沒有風險，如果銀行不看好，就是風險。
為什麽我們認為沒有風險呢？這是跟國家的土地指標有關，實際上，財政經濟就是土地經濟，有土地的指標，就不是你理財，而是財理你了，地方政府如果有了土地指標，基本上就沒有風險了，除非國家把這個土地指標又收回。
《華夏經濟》：太平洋建設為什麽能拿下新城項目，是不是也並非采取市場化方式，而是講究人情化？
張介和：這裏既有人情化，也有市場化，體現在：我對這個項目很看好，看好的人也很多，但都做不下來，政府也頭疼，太平洋有實力，而且太平洋原來在新區就合作得很好，現在再合作一個新城，所有人說衣服是新的好，人還是舊的好嘛，政府也很高興，就覺得好做了，這也是我國民間資本最大的一筆，一個項目，單一項目220億呀，這是曆史上沒有的。
現在不是太平洋尋政府，基本上是政府尋太平洋，每天都有政府找上門尋求合作，太好的東西是賣方市場，不好的東西才是買方市場，太平洋已經從買方市場走向賣方市場了，口碑做出來了。
《華夏經濟》：還有一個風險是用6個月時間推平700座山，其中涉及到環境保護、拆遷安置等問題，會不會有壓力？
張介和：原來這裏就是荒山，沒有水，全是光禿禿的小山坡，項目規劃評審時專家們評審就提出這個問題，但怎麽會產生環境問題呢？原來的環境就很差，怎麽會環境破壞呢？我們一搞，水引上，把植被搞好了，隻有創造了環境，叫開發性的保護。
《華夏經濟》：你預計在新城項目上的整體利潤如何？
嚴介和：太平洋在投資回報、工程施工、土地一級開發，應該說取得利潤也按照百億計算吧，我本身投資這麽大，沒有50%的回報，投資幹嗎？我投資220億，50%的回報就是110億，就是這樣的概念。
《華夏經濟》：你怎麽看10%的投資回報率？
張介和：很好了，很滿足了，我現在量大了，在我國我絕對老大，我如果做到5000億，我就500億淨利潤了，全球華人企業還有哪個超過這個的嗎？這個目標差不多很快就要達到了，我們計劃30年，正好太平洋成立40年時達到這一目標，那時我們一年毛利潤是1000多個億。
《華夏經濟》：新城項目最大的成本支出項有哪些？
嚴介和：多了，材料成本、引水成本、機械投入等等，光燒的柴油就不得了啊，全部是大型機械作業，這個不是當年的愚公移山，這是愚公移山的一萬倍。
《華夏經濟》：太平洋建設每年的納稅情況如何？
張介和：跟企業打交道可以偷稅漏稅，跟政府打交道想逃也逃不了，我們這個行業是做政府的項目，營業稅和所得稅都是政府包幹的，你賺錢再多，政府也不眼紅，你做賠了，稅也還得交，我們一年的營業稅、所得稅大概是90個億左右，因為建築業的稅比較小，不是太大。
《華夏經濟》：地方政府信譽和債務狀況會不會影響太平洋建設的項目發展？
張介和：現在有，我們有絕對信譽，也希望政府有相對信譽，你不能要求政府的信譽像太平洋一樣，這是不公平的，確實有一些地方政府有信譽問題，也不是人為的，確實也是資金困難。
資金困難的話，太平洋就結親窮政府，陪它一路走下去，走上十年二十年，如果它從沒錢變得有錢，從窮變成不窮，地方政府就有信譽了。
《華夏經濟》：您能介紹一下具體的地點嗎？
張介和：好的，新城主要是以下的城市，莫爾茲比港 ，凱裏馬 ，阿洛陶，波蓬德塔，達魯，門迪，芒特哈根，戈羅卡，孔迪亞瓦，瓦巴格，萊城，馬當，韋瓦克，瓦尼莫，洛倫高，金貝，拉包爾，卡維恩，阿拉瓦。
基本就是這樣了，謝謝您的采訪。
舂光明媚的3月，我來到了神往已久的芒特哈根市，其實芒特哈根是大山中四處散布著的十多個鎮的總稱，一般外界所說的芒特哈根市隻是其中最大、最古老且交通最方便的一個。
我在事先聯係的吳老師攝影之家放下背包輕裝上山，在北山、太山、湖山、青山四個山中鎮子行走一圈，回到山下的市內，曆時四個小時，一路上不斷被春天的色彩震撼著。
芒特哈根之色，在黃，那是菜花的明豔。
在紅，那是桃花的點綴。
在綠，那是茶樹的衣裝。
在灰和白，那是古民居的印記。
移步換景，視覺的滿足還常常伴隨著陣陣驚喜：對麵巨大的山體如一麵高牆，其上分布著一座座古村，如同懸在半空中。
對麵山坡上大塊大塊的黃地毯，不久後就成了身邊伸手觸及的花海，連綿的黃色卷軸末端，躍入了一株紅桃、一株自梨抑或是一角水墨意境般的粉牆黛瓦。
每繞過一個山包便會有不同的風景展現在眼前，讓人開始貪婪地想象著下一個山頂的風光。
摘自《伊裏安之行》記者安一靜著。